Объективные и субъективные трудности.
Результаты - позже. :) РОО Самарской области результаты известны.

За поисками косяков сначала к зеркалу...

Что то с результатами Тольяттинского полуфинала косяк - нигде нет. Бог с ними с раскладами - хоть бы счет матчей написали

Я тоже хочу присоединиться к поздравлениям в адрес наших новых и старых мастеров по поводу их успешного выступления. Предлагаю считать последнюю милю крайней, как это делают летчики и альпинисты :-)

Про последнюю милю как то пессимистично:-) Я за продолжение банкета

Спасибо всем партнерам , которые играют и играли со мной : спасибо Марине и Юре , которые придумали прушное название нашей команде : спасибо Роману за то , что помог пройти последнюю милю в этом многолетнем марафоне .

Спасибо Семену за статистику, ну и Уважаемый Маркыч с новым разрядом и как всегда Велик)))

Да, опубликованы официальные результаты Кубка России.
Бакал: 89РО и 68МБ,
Меньшикова и Васильев: 148РО и 28МБ,
Минкин: 107РО и 50МБ

В списке ФСБР на 1 мая у Ильи Марковича было 2951МБ, значит, стало 3001,
так что 1 июня ждём официального объявления о присвоении ему разрядного коэффициента 0
(раньше это называлось "клубный мастер").
Присоединяюсь к поздравлениям и желаю, чтоб после сбычи мечт появлялись новые мечты!

Присоединяюсь к поздравлениям)) Получить О за МБ) Такой наверное один в стране))

Марковича с разрядом 0! Есть +50 МБ )

Парный турнир
Финал А (28 пар)
22 Меньшикова-Васильев
Фмнал Б (44 пары)
3 Бакал-Воробей
12 Зелянин-Минкин

Парный турнир (73 пары)
1ая предв сессия
15 Зелянин-Минкин
22 Меньшикова-Васильев
53 Бакал-Воробей
2ая предв сессия
17 Меньшикова-Васильев
59 Зелянин-Минкин
67 Бакал-Воробей
Сумма 2х предв сессий
17 Меньшикова-Васильев
36 Зелянин-Минкин
65 Бакал-Воробей
(в финал А выходят 28 пар, остальные будут играть в финале Б)

Паттон (29 команд)
13 Аленушкины сказки (Бакал, Воробей, Ершов, А.Зайцев)
14 Маркович (Минкин, Зелянин, Меньшикова, Васильев)

Кубок России
Командный турнир (31 команда)
9 Маркович (Минкин, Зелянин, Меньшикова, Васильев)
15 Аленушкины сказки (Бакал, Воробей, Ершов, А.Зайцев)

Интересное поздравление!
Присоединяюсь!;-)))))

Поздравляю Наталью Рыскину с выходом на пятое место в самарском рейтинг-листе :))

Это маленький бонус... :о)
У себя формулы подправил, на расстановку мест не влияет...

Адрей просуммировал в качестве результата средний разряд пар. Видимо, в качестве гандикапа :)

интересно, как у двух пар, играющих вне зачета, получилась ненулевая сумма импов, ведь они все сдачи играли между собой?

После 2-х туров

М..Фамилии участников........................СУММА
1..Матюшин А.А.-Рыскин А.Н.................47,88
2..Аушев П.С.-Лотошников В.В...............45,81
3..Бакал М.Э.-Балашов К......................23,88
4..Меньшикова М.-Васильев Ю.В............18,75
5..Обыдёнов А.Е.-Рыбакин А.Л.-Жук И....-2,31
6..Шепеленко Е.А.-Коблов И................-11,94
7..Лебедев А.А.-Черняк Е.В.................-12,5
8..Липкинд В.И.-Минкин И.М................-22,31
9..Крюкова Э.Г.-Ситников А.Ю............-28,44
10..Красинская В.-Жевелев С.Н............-40,31

Батлер 2 тура

М.Фамилии участников....................Imp..........%
1.Матюшин А.А.-Рыскин А.Н............48,31......65,63
2.Бакал М.Э.-Балашов К..................17,31......56,88
3.Меньшикова М.-Васильев Ю.В.........7,56.......51,25
4.Аушев П.С.-Лотошников В.В...........5,25.......55,63
5.Лебедев А.А.-Черняк Е.В..............-2,25.......46,88
6.Красинская В.-Жевелев С.Н...........-5,25.......44,38
7.Липкинд В.И.-Минкин И.М...............-7,5.......48,13
8.Рыбакин А.Л.-Жук И......................-7,56.....48,13
9.Шепеленко Е.А.-Коблов И..............-17,94.....43,75
10.Крюкова Э.Г.-Ситников А.Ю.........-37,94......39,38

Небольшой анализ стойки перед последним туром:
Первая цифра показывает сколько нужно минимально набрать ВП, чтобы гарантировать себе попадание в финал независимо от результата другого матча.
Вторая - минимальное количество ВП, при котором еще возможно попадание в финал при определенном результате другого матча.

Шмакля 2.0 - 10 - 0
Даун Хаус - 21 - 10
Лёха,Тоха и Балласты - 25 - 14
СуШККА - (28) - 17

В этой таблице интересна цифра 14.
Она означает, что команда Лёха,Тоха и Балласты имеет шанс попасть в финал, проиграв все три матча.

НЕофициальные результаты понедельника
Шмакля 2.0 - СуШККА - 25:5
Лёха,Тоха и Балласты - Даун Хаус - 12:18

стойка:
Шмакля 2.0 - 41
Даун Хаус - 30
Лёха,Тоха и Балласты - 26
СуШККА - 23

Пожалуйста.Мне,как раз наоборот,хотелось отметить позитивную роль Михаила в наших делах.Именно он ПЕРВЫМ отклкнулся на призыв РОО и возглавил инициативную группу по проведению ВосточногоПолуфинала.И теперь ,если до 15 мая не появится альтеративное положение и анонс,то эти инициаторы станут организаторами уже на законных основаниях.

Странно что в данной дискуссии не участвует Сергей Бахчаев ) главный по форуму)

...И предлагаю для полного куража еще Бакалу 2 ВП штрафа выпишем :)

Тогда уж лучше 2 литра бальзама ))

Шура, извини, с бучей погорячился.

Должен же кому то быть бальзам)

А Шура при постановке фоски вспоминал: кто скажет что это девочка пусть бросит в меня камень)

Ну вот и славненько. И вопрос порешался. И Бакал оказался во всем виноватым. Ну просто бальзам на душу... Давайте еще договоримся, что макрос импы в начале неправильно из-за Бакала посчитал. И предлагаю для полного куража еще Бакалу 2 ВП штрафа выпишем :)

Я в одном точно уверен - во ВСЕМ виноват Бакал))) А вот судья в клубе нужен, очень...

Вообще меня не очень волнуют те 16 импов.
И апил я подавать не собирался, поскольку вопрос не в компетенции АК. Это должен решать ГС турнира. А вот возможности обратиться к нему в заявленные сроки нет.

Просто хотел услышать объяснения организаторов - как играть вообще не имея возможности обратиться к судье?
Как нужно поступать игроку в моей ситуации например в следующий понедельник?

"хотя я в слух объявил сразу какую карту играю"
Здесь всё верно, кроме слова СРАЗУ.

Андрею:
Я бучу не поднимал, а только ответил на твой вопрос по сути проблемы.

Разумными сроками апелляции в нашем клубе всегда была неделя, если конечно награждение не происходило сразу.

Ну вот... разобрались, и не нужен никакой апил. Виноват Бакал.
А дама черв не трожьте... мой любимый цвет :)

Дама была черв.
то что у нас некоторые игроки устраивают за столом нечто похожее на балаган,всем известно,
пообсуждать торговлю,покоментировать предыдущие сдачи.....
а потом искать виноватых в своих промахах и звать судий?....
на крупных турнирах такое очень редко встречаешь,там как то ответственнее все играют что ли?

Спартаку:
Цитата:
Контракт 3БК разыгрывает Женя Черняк.
Атака В черв.
На стол ложится дама черв и фоска черв так, что фоска наполкарты накрывает даму.


Но ход мысли про даму не уловил...

Нет, ну Бакал то, естественно, виноват, ктож спорит... :о)

а-а-а.... а к слову у нас обычно про Бакала... он всегда виноват

:о)
Москва так, к слову.

А чего сразу из Москвы? как чё, так сразу Москва-Москва :)
Вот из НН можно пригласить, из Ижевска. Надо развивать регионы.

Я спрашивая какая дама... ТРЕФОВАЯ, БУБНОВАЯ, ЧЕРВОВАЯ или ПИКОВАЯ. А то что она вторая я прочитал сразу.
Жень, на тебя весна влияет так или что? :)

Шура, не вопрос, приглашайте судью из Москвы.

Но поднимать бучу через 2,5 суток после окончания матча...
Я бы, возможно, мог понять поднятие вопроса во вторник утром и то от игрока, не имеющего опыта крупных турниров, но ни как не в четверг.

Спартаку: Дама была вторая, так что объяснение отделил не ту карту, хотя я в слух объявил сразу какую карту играю - личная проблема с понятийным аппаратом Матюшина Саши, его партнер Рыскин все слышал. Сыграть дамой не отделив ее от второй карты довольно сложно, а обвинять в своей невнимательности и ошибке опов проще простого, притягивая какие хочешь трактовки, Судьи в клубе нет, так что за намысел наказать невозможно, апелляцию подавать некому... Мероприятие все больше похоже на фарс, а не на спортивное состязание.
Предлагаю и предлагал Уважаемому Александру Матюшину стать судьей, правда уже есть в клубе опыт, когда его "однозначные решения" были отменены... Так бы он сам трактовал ситуацию КАК ему выгодно, и принял для себя решение.
16:14 с командой "... и Балласты", против ЛИДЕРОВ САМАРСКОГО БРИДЖА.

Так кто скажет, какая именно это была дама?

"Но, к сожалению, все разумные сроки подачи апилла прошли"
В положении написано, что бланк для апила надо взять у судьи, да и подается апил не на форум, а в руки Главному судье. Вы уж или сроки увеличивайте, или судью разместите поближе к игровому залу.
Как говорится или крест..., или трусы...

Мне кажется, что важно узнать какая именно дама была.

Из кодекса:
Правило 45. Сыгранная карта
C. Обязательная игра картой
3. Картой болвана необходимо сыграть, если разыгрывающий преднамеренно дотронулся до нее, кроме тех случаев, когда он сделал это с целью либо поправить карты болвана, либо достать карту, находящуюся над или под картой или картами, до которых он дотронулся.

4. (b) Пока его партнер не сыграл картой, игрок может изменить обозначение карты, сделанное им ненамеренно, если он делает это без паузы на размышление. Если оппонент уже сыграл в свою очередь картой, которая являлась законной до этого изменения, этот оппонент может взять назад сыгранную им карту, вернуть ее в свою руку и заменить ее другой (см. Правила 47D и 16D1).
........................
цитата:
По прошествии 30-40 секунд Женя, не обращаясь к партнеру (который записывал результат предыдущей сдачи в протокол) отодвигает фоску черв к краю стола так, что она существенно отделилась от всех остальных карт (все карты лежат аккуратно и плотно, а эта оказалась на краю стола и между ею и остальными картами уместился бы спичечный коробок).

В данном случае я бы посчитал, что ход был сделан. (если он просто поправил карты, чтобы было удобнее, то поправил бы все карты, а не одну)

Но, к сожалению, все разумные сроки подачи апилла прошли.

Да, склероз у меня крепчает.

Про спичечный коробок особенно душещипательно)) И про накрытие дамы на полкарты))

Семен, к чемпионату на импы макрос, конечно, был переделан, добавлены соответствующий биноминальные коэффициенты, а пока я их добавлял, вспомнил что в положении никакие поправочные коэффициенты не предусмотрены :) Так что ты же сам потом их все сделал равными 1, чтобы получилось по положению.

Дело было так:
Контракт 3БК разыгрывает Женя Черняк.
Атака В черв.
На стол ложится дама черв и фоска черв так, что фоска наполкарты накрывает даму.
Я на третьей руке держу в черве К 8 3
Происходит обдумывание плана розыгрыша, параллельно идет дружеское обсуждение прошедшей (односторонней) торговли в котором участвую и я.
По прошествии 30-40 секунд Женя, не обращаясь к партнеру (который записывал результат предыдущей сдачи в протокол) отодвигает фоску черв к краю стола так, что она существенно отделилась от всех остальных карт (все карты лежат аккуратно и плотно, а эта оказалась на краю стола и между ею и остальными картами уместился бы спичечный коробок).
Я, посчитав что ход сделан, углубился в размышления о том, какую фоску положить, внимательно изучал свою руку и абсолютно перестал уделять внимание происходящему за столом, поскольку очередь хода моя.
Боковым слухом я слышал слово дама... дама... и от Жени, и от его партнера Александра Лебедева, но не придавал этому значения, полагая, что продолжается обсуждение, а у меня была важная проблема с интерпретацией моим партнером сигнала фосками в данной ситуации. Мои мысли и взгляд были полностью сосредоточены на собственных картах.
По прошествии 20 секунд я положил фоску, Женя положил фоску и перевернул даму стола.
Я попросил вернуть даму и убрать фоску, на что Женя заявил, что он объявлял ход дамой и даже подвинул даму к центру стола в то время, когда я думал над своим ходом.
С трудом уговорившийся стать судьёй Володя Лотошников признал действия Черняка правомерными, а мою претензию отклонил.
В результате был реализован контракт, который при игре фоской, либо при уведомлении меня о смене намерения (я в таком случае сыграл бы королем) со всей очевидностью был бы посажен без одной.

Мой взгляд на юридическую сторону вопроса:
Во первых, действие с фоской было однозначным и я сомневаюсь, что разыгрывающий имеет право сменить сыгранную карту.
Во вторых, при проведении разыгрывающим сомнительных манипуляций с картами стола, которые трудно интерпретировать иначе, чем игра именно этой картой, В ЕГО ОТВЕТСТВЕННОСТИ убедиться, что оба оппонента его правильно поняли. (Катра была подвинута к краю стола с целью лучше видеть даму черв).
Ко мне же во время моих раздумий никто не обращался. Одного взгляда в мою сторону было бы достаточно, чтобы понять, что смена сыгранной карты осталась мной не замеченной.

правда, там как раз было 7 записей в протоколе и N=6

Юра, интересно, а чемпионат области на импы тоже со строчкой N=6 считали? :)

Ссылка на положение:
http://bridge.tlt.ru/archive/SPORT/FormReg.doc

Цитата из него:
10. АПЕЛЛЯЦИИ
Последний срок подачи апелляции на судейское решение, принятое во время матча - 30 минут с момента окончания соответствующего матча.

К сожалению, по техническим причинам присутствовать лично на полуфиналах нет возможности, но:
1) телефон всегда при мне.
2) в течении 30 минут с момента окончания матча необходимо оформить апилляцию и сдать организаторам для дальнейшего рассмотрения(или передать мне через сами знаете кого).

Было бы желание, пути решения найти не сложно.

Кстати, если не секрет - подробности проблемы?